Existem verdades espirituais que não podem ser negadas por nenhum método teológico existente pelo simples fato de serem doutrinas Bíblicas, e contra a a palavra inerrante e infalível de Deus nada podemos. Se posicionar contra tais verdades é enquadrar-se no grupo daqueles que chamamos hereges.
Sendo assim, ensinos como presciência e onisciência divinas devem ser considerados inquestionáveis, pois são ensinos bíblicos. Porém não é o que acontece em muitos meios cristãos, ou pelo menos é aquilo que parece acontecer.
Muitos daqueles que afirmam que Deus é presciente e onisciente pecam quando tentam entender algumas verdades como a “perseverança dos santos”. Um caso clássico são os arminianos, que não negam os atributos divinos citados acima, mas que descaradamente afirmam que um eleito pode perder a salvação.
Vejamos um assunto: O livro da vida de Apocalipse 3:5. Uma primeira verdade que devemos entender é que quando o livro da vida é citado no Antigo Testamento quase nunca esta se referindo ao livro dos salvos e sim ao livro do censo, ou da história de Israel. Claro que existem exceções, porém elas nunca se referem ao perder a salvação.
Pense junto comigo: Se Deus é onisciente e presciente, devemos deduzir que o Livro da Vida ( o dos salvos) já está escrito, desde antes da fundação do mundo e esta selado, portanto deduzimos alguns fatos: A- Não se pode escrever o nome no livro da vida, porque ele esta escrito, portanto orações como “Senhor escreve o nome dele(a) no livro da vida é um tremendo erro teológico. B- Se está selado e somente o Cordeiro pode abrir, não se pode ficar apagando.
Mais a verdade que mais me chama atenção é que: Se está escrito e selado, baseando essa verdade na premissa que Deus é conhecedor de tudo, e de todas as coisas, do passado, do presente e do futuro, não se pode perder a salvação, porque esta escrito, e pronto. Não existe o decair da graça.
Os arminianos não pensam nisso. Simplesmente afirmam a perda da salvação imprimindo em seus irmãos o evangelho do medo, que é fácil de ser percebido pelo uso das seguintes frases: Cuidado você vai perder a salvação; Olha que Deus apaga seu nome do Livro da vida.
Graças a Deus por sua eleição soberana, e por sua determinação de quem estaria no livro da Vida. Para esse a vida eterna esta garantida, porque essa é a vontade de Deus.
Sou eleito em Cristo como diz Ef 1:4, e crendo nisso acredito que alguém possa perder a salva sim. Claro, eu sei toda aquela história da graça, favor imerecido, salvação não por obras, seja lá que tipo de obras for, enfim a salvação pertence a Deus. Explico meus argumentos.
ResponderExcluir1º Quero na graça de Deus corrigir o irmão quando o mesmo escreve: "Pense junto comigo: Se Deus é onisciente e presciente, devemos deduzir que o Livro da Vida ( o dos salvos) já está escrito", grifo "devemos deduzir". Isto é um erro de falácia, pois se é um pensamento seu, NÓS não DEVEMOS deduzir, mas o correto é, podemos deduzir.
2° Ainda no mesmo parágrafo, a onisciência e presciência de Deus, não diz o que vai ser escrito no livro da vida e sim apenas revela que Deus o sabe, mesmo antes de ser escrito. Um exemplo disso é: Salmos 139:4-6 "Não havendo ainda palavra alguma na minha língua, eis que logo, ó SENHOR, tudo conheces. Tu me cercaste por detrás e por diante, e puseste sobre mim a tua mão. Tal ciência é para mim maravilhosíssima; tão alta que não a posso atingir". Usando o mesmo raciocínio do irmão, "já está escrito". As nossas palavras, já estariam proferidas antes da fundação do mundo, o que não é verdade, mas Deus já conhece essas palavras. Eu seja, o filho do filho do filho do seu filho, que ainda nem nasceu, as palavras de toda a sua vida já são conhecidas por Deus, mas não quer dizer que já foram ditas. É algo initeligível pelo homem que é infinitamente limitado quando o assunto é onisciência, que por ser um atributo exclusivo de Deus, é por definição inatingível pelo homem.
3° Ambos sabemos que o livro da vida é uma figura de linguagem, até porque Deus sendo onisciênte não precisa de nenhum meio para registrar algo. Um outro exemplo é Is 49:15,16 "Pode uma mulher esquecer-se tanto do filho que cria, que se não compadeça dele, do filho do seu ventre? Mas, ainda que esta se esquecesse, eu, todavia, me não esquecerei de ti. Eis que, na palma das minhas mãos, te tenho gravado; os teus muros estão continuamente perante mim.". O livro da vida apenas exprime que Deus nos conhece e conhece tudo das nossas vidas.
4° Quanto a perda da salvação cito os seguintes textos Hb3:13:14 "Antes, exortai-vos uns aos outros todos os dias, durante o tempo que se chama Hoje, para que nenhum de vós se endureça pelo engano do pecado. Porque nos tornamos participantes de Cristo, SE retivermos firmemente o princípio da nossa confiança até ao fim" e 2Pe2:20,21 " Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro. Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado".
Sei existe o tal argumento do abandono da fé, ou retorno aos costumes judaicos no caso de Hebreus. As vezes isso é explicado com aquele jargão que diz: "ah se fulano se desviou é por na realidade ele nunca foi salvo. etc, etc."
Mas se fosse realmente isso, não poderíamos usar o termo abandono da fé por que não se pode abandonar algo que nuca teve!
Não descarto claro que a eleição existe na Bíblia, ela existe sim, mas para alguns casos especiais. Como exemplo temos, Moisés, Jacó Rm 9:11 "porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),", Paulo , os discípulos e muitos outros, mas afirmo: para obras específicas, nem todos têm esse chamado.
Que a graça de Deus nos perdôe.
Ao leitor desconhecido,
ResponderExcluir1º Se devemos ou podemos, o certo é que a dedução em si pode ser válida.
2º Não entendo! Se Ele sabe quem esta escrito, se Deus está vendo no futuro o livro escrito, de alguma maneira, mesmo que filosófica o livro não esta feito? E ainda, mesmo que o livro não esteja escrito, que Deus vai escrever no futuro, a onisciência de Deus não garante quem já são os salvos? Deus pode ser pego de surpresa?
3º Sobre seu argumento tenho uma pergunta a fazer: As cartas ás igrejas da Ásia são literais, figuradas ou simbólicas? Essa pergunta está ligada no que você afirmou sobre o Livro da Vida
“Ambos sabemos que o livro da vida é uma figura de linguagem,” se o livro é figurado, obrigatoriamente a carta e igreja são figuradas. O que no meu entender é uma discrepância hermenêutica.
O livro é literal assim como as cartas e as igrejas da Àsia também.
4º Sobre Hb 3:13:14, o próprio irmão respondeu: “Sei existe o tal argumento do abandono da fé, ou retorno aos costumes judaicos no caso de Hebreus.” E no meu parecer esse argumento é verdadeiro, principalmente quando se entende a Epístola aos Hebreus.
Sobre 2Pe2:20,21, o texto em nenhum momento afirmou que eles perderam a salvação. Afirma que eles estão em um estado pior. Entendo essa verdade da seguinte maneira: as conseqüências do seus erros de alguma maneira serão mais prejudiciais a eles. Eles conhecem a verdade e mesmo assim se desviaram. Creio que um eleito mesmo depois de ser alcançado pela Graça possa cair e permanecer por algum tempo em seus pecados, porém no final das contas ele se arrependerá. Lembra do Filho Pródigo? Se desviou porque quis, mas no final voltou aos braços do pai.
5º Você entende a palavra eleição? Você usou um texto de Efésios que trata literalmente de salvação para dizer que é um eleito. Depois você pega outros dois exemplos para falar de eleição quanto ao serviço, não entendo, você acredita ou não em eleição para a salvação, pois se não acredita, por favor não use o texto de Efésios, e se assim for, rasgue a epístola citada de sua Bíblia.
Um conselho a todos que estão lendo esse debate: Aprendam a definir o que é eleição, vocação, comissão, essas coisas antes de se posicionarem.
Aproveitando o clima de eleição...esse debate parece debate da Dilma e do Serra. Perdoa-me Senhor pela infame comparação!!!
ResponderExcluirMas seguem as tréplicas
1° Devemos e Podemos são extremamente diferentes.
Se a Dilma é a eleita do Lula DEVEMOS concluir que ela será a nova presidente de Brasil.
ou
Se a Dilma é a eleita do Lula PODEMOS concluir que ela será a nova presidente do Brasil.
O que eu quis dizer quando o irmão errou ao usar a palavra DEVEMOS concluir, é que o irmão já afirma ser aquilo verdade. É algo que o irmão crê, mas não quer dizer que seja a verdade. Eu por exemplo não creio assim.
2° Sim. A onisciência de Deus o faz saber o futuro e filosoficamente falando, o livro da vida já estaria escrito (Eu acho que já está). Mas houve outro erro de falácia quando o irmão perguntou : "...a onisciência de Deus não garante quem já são os salvos?". Ela não garante ela sabe, garantir é determinar.
Não. Deus não pode ser pego de surpresa.
3° As cartas são ao mesmo tempo literais, figuradas e simbólicas. Se você utilizar os seus significados para a época, elas são literais, se forem usadas para a história da igreja elas são figuradas e se forem utilizadas para a vida pessoal de cada cristão elas são simbólicas.
4° Nem sempre a Bíblia precisa explicitar uma palavra para determinar uma doutrina, como exemplo temos a Doutrina da Trindade. Embora a Bíblia não mencione a palavra Trindade nós a temos como doutrina verdadeira, no caso de 2Pe não há necessidade de explicitar a frase "perda de salvação", mas quando fala que o segundo estágio é pior do que o primeiro, eu posso deduzir também que : se o primeiro estágio era o homem em pecado e sem salvação e se o segundo é pior do que este....não sei como esse homem continuaria sendo salvo!
5° Votando a falar de eleição.
"A Dilma é a eleita do Lula. Foi escolhida por ele para ser a presidente do Brasil. Não será necessário então irmos as urnas pois já está decidido."
Usei a frase acima, sem querer comparar ou dar direitos de Deus aos Lula, longe de mim, mas apenas para dizer que a palavra eleição ou eleito não significa "garantido" ou "salvo" ou no caso presidente.
Anônimo,
ResponderExcluirGraça e Paz,
A- Quando afirmamos que Deus sabe o que vai acontecer, obrigatoriamente estamos dizendo que aquele fato de maneira nenhuma deixara de ocorrer. Pensando assim, Deus sabe quem irá para o céu, então de maneira nenhuma, esses que Ele sabe que irão alcançar a salvação, de maneira nenhuma ficarão fora dela. A questão não é se Ele sabe porque determinou, ou se Ele sabe porque viu. A questão que Ele sabe, e Deus não pode se enganar. Ora, de maneira nehuma posso perder a salvação se Deus ja me viu no céu com Ele.
B- Sobre o texto você pode deduzir o que quiser, não significa que você estará certo. Mas fixando nossos olhos no texto, fazendo um paralelo com as palavras de Cristo em Mateus 12:45, concluimos que existe sim um estado pior. Confira o texto de Mateus.
C- Sobre seu argumento sobre a eleição usando como exemplo Dilma e Lula, e facil perceber que você desconsiderou dois fatores: 1º Lula não é soberano. 2º Não é o Lula que coloca niniguem na cadeira de Presidente.
Seria correto pensar dessa maneira: Se Lula é soberano e se ele é quem decidi, e se ele escolheu Dilma, então não preciso ir votar.
Abraços